中国文物网：广东是一个既年轻又古老的地区，这在文化发展中看似是一对矛盾的存在。面对传统和创新时，广东文化呈现怎样的包容性？

　　刘斯奋：我国有两千多年的历史，许多城市都很古老。但广东在整个农业社会是处于后开发状态，绘画艺术也是到了明朝才真正发展起来，产生了一些有影响的画家。清代以后，出现前所未有的繁荣局面。尤其鸦片战争前后，“西学东渐”，外来思想传入，中国从农业文明开始迈向工业文明。广东作为当时唯一对外通商口岸，具有吸收外来文化的天然优势，率先接受了新文明的洗礼，这时广东的文化价值才突显出来，开始涌现出一大批在全国范围内有影响力有文化的人物，思想观念在全国逐渐走上领先地位，也就是到了这个时候，广东文化才真正起飞。因此可以说，广东的文化更多表现为一种开拓创新的特质，由于传统的势力远不如内地根深蒂固；加上岭南文化浓厚的平民意识，画家更多时候是各搞各的，互不相干。所以新旧矛盾冲突在“岭南画派”出现的初期虽然有过，但不久即归于平静，回复包容并蓄的常态。直到今天，仍旧如此。

　　中国文物网：这对于广东美术的发展有何促进或者制约之处吗？

　　刘斯奋：好处是广东美术界人际关系总体来说比较和谐，没有其他一些地区那样山头众多，圈子遍地，势成水火，甚至老死不相往来的状况。画家不必在这方面虚耗精力，这样才有利人才的自由发展。不足是过于一团和气，百家争鸣，切磋互动的活跃局面不易形成，而竞争性不足，对艺术发展无疑是不利的。

　　中国文物网：广东是一个经济发展繁荣的省份，而现在打出建设文化大省的旗号，那么经济与文化发展的关系应当是怎样的呢？

　　刘斯奋：文化的发展要以经济为基础，古时汉唐盛世的文化影响力强，辐射范围广，与当时中国经济实力强大是分不开的。广东近年来经济发展迅速，积累了实力，开始转而重视文化建设。一方面各地普遍加大了文化硬件建设的投入，包括美术馆在内的许多文化设施落成。另一方面，经济实力的增强，才有能力组织文化精品的创作，举办各种大型的文化活动，并形成活跃繁荣的艺术市场，吸引全国乃至海外文化人士包括艺术家的参与。当前建设文化强省，还有很重要的一点，就是要大力发展文化产业。通过大规模生产的方式将文化产品覆盖全社会。这更需要庞大消费群体。而这一切，都无不与经济的发展繁荣有着直接的关系。

　　中国文物网：那会有不平衡的现象出现吗？

　　刘斯奋：经济和文化的发展不平衡是绝对存在的，发展从不平衡到达平衡，然后又会被打破，从平衡到不平衡，循环往复，整个社会就是这样发展。正如前些年，广东集中全力发展经济，文化发展显得相对滞后，也招致不少质疑。但近十年广东从提出建设文化大省，到提出建设文化强省，力度不断加大，情形就大为改观。当然，如今广东所建设的文化，是中国进入近代以来才开始的新兴工业文明的文化，也就是前面所说的“朝阳文化”，而不是传统的农业文明的文化。这是在考察广东文化建设时应当采取的新视角。

　　中国文物网：您所提出的朝阳文化理论，对广东地区的文化发展起着推动作用，朝阳文化理论对广东文化发展尤其是美术发展有什么积极影响吗？

　　刘斯奋：朝阳文化是在上世纪九十年代中期提出，那时中国还处于改革开放初期，市场经济浪潮刚刚开始冲击到文艺界，由于准备不足，思想一度比较混乱。针对这一状况提出朝阳文化的概念，是想说明从农业文明向工业文明迈进是历史的必然，两个文明存在历史联系，也有本质区别。农业文明正在逝去，而曙光初现的工业文明的文化，则是一种“朝阳文化”，也是中国文化的希望所在。对此文化界要头脑清醒，坚定信心，明确发展方向。这种认识在当时来说是比较超前，事实上这种文明的转进，到今天还远未完成。不过当初的一些预测现在看来都陆续被证实了。

　　说到广东，因为改革开放先行一步，无论是社会生活还是人的观念，变化都比内地更快一些，也更大一些。所以当内地文艺界许多人还沉溺于挖掘和表现苦难、落后、绝望、迷茫等情绪时。广东的文艺界已经把注意力转向表现改革开放的新生活。最突出的例子是推出了一批在全国产生强烈反响的电视剧，像《外来妹》、《英雄无悔》、《和平年代》等，这与“朝阳文化”理论应当说不无关系。至于美术也是如此，受到新时期新生活氛围的强烈感染，画家们同样紧跟时代变化，更多反映寻找目标、追求理想等明朗型题材，努力反映现代人生活与社会变化，表现出一种积极蓬勃的朝气。显示出于与内地颇异其趣的面貌。

　　中国文物网：广东作为一个沿海地区吸收了许多西方外来的文化，而沿海城市与内陆美术因地域文化等是有所差别，您认为这如何影响画家创作呢？

　　刘斯奋：这种接触和吸收的结果，一方面使广东很早就成为引进外来画种的重要口岸，譬如油画、现代版画、雕塑、漫画等都是先从这里登陆，然后走向全国的；另一方面，则是对外来技法的学习借鉴，如“二高一陈”开创的“岭南画派”就是显例。长期以来革新派与传统派并存，呈现出一种兼容并包，多元共存的局面。这种状况一直延续至今。

　　中国文物网：那在其中是否会出现画家迎合市场的现象？

　　刘斯奋：这是另一个问题，迎合市场的情况从来存在。不止广州，全国各地历来都是如此。因为画家也要生活，进入市场是很正常的。当然这其中也分为不同层次。有才能、生活优渥的画家如果为了卖画，一味迎合市场，放弃自己的追求甚至操守，那是不好的。不过就我接触到的广东画家而言，情况还不是这样。

　　中国文物网：您对现今广东美术的发展有没有一个比较整体的评价呢？

　　刘斯奋：广东现今美术总体水平不差，称得上是美术大省，在全国所占的位置也是靠前的。广东实际上每做一次展览收到的作品数量都非常惊人，在去年庆祝建国六十周年的画展，送展的作品多达四千多件，而从中挑出了两、三百件精品。这还不包括功成名就的老艺术家以及不参与主旋律创作的艺术家。而且广东的美展长年不断，在广州，每天有几个画展同时开幕是常事。这些都从一个侧面反映出广东的美术现状。

　　中国文物网：那目前广东美术要继续发展需要的是什么呢？现在的创作实力能不能满足这个要求？

　　刘斯奋：主要是随着老一辈艺术家的离世或老去，中青年一代还缺少一支公认的接班人队伍，更别说大师级人物了。造成这个因素的情况比较复杂，有许多条件制约。所处的时和势是一方面，比如北京，处在政治经济文化中心，人才聚集密度高，加上作为首都对于全国影响力更大，有利于名气的迅速提升，这是毋庸置疑的。不过，更重要的是大师的生成很大程度取决于个人的非凡天赋，当然还加上自身的努力。这绝对不是想培养就能培养出来的，事实上，古今中外几千年，大师的数量也是屈指可数。中国进入近代才一百五十多年，改革开放以来更是只有三十多年，不过是历史中很短的一段时间，没有或很少出现大师也是正常的。当然，政治的清明，经济的繁荣能够促进艺术的整体繁荣，能够保护天才不受打击，降低夭折率。这就为大师的成长创造了良好条件。至于当前，一些人为了利益盲目吹捧、推出许多所谓“大师”，虽然势头猛烈，但其实是没有用的，历史最终会辨明一切。清醒的艺术家应当看透这一点，明白自己应从哪方面努力，沉住气，那么将来才有成为大师的可能。